anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 1255 Tout dâabord deux Associations â lâassociation CVP, association contre la violence psychologique. â Lâ AVMPN association dâaide aux victimes des manipulateurs pervers narcissiques. Comment quitter un Pervers Narcissique Fuir le PN en 5 Ă©tapes. 1. Visiter les forums dâĂ©change Tout dâabord, vous avez besoin dâune douche froide ! Quel que soit ce que lâon vous dira Ă propos de votre chĂ©ri psychopathe, vous ne le croirez pas, vous garderez toujours en vous la petite lueur dâespoir que quelque chose finira par changer. Visitez les forums dâĂ©change sur le sujet vous mettra en face de femmes et dâhommes comme vous qui vivent ou on vĂ©cut au quotidien le mĂȘme enfer. Lire leurs histoires vous fera comprendre quâil nây a rien Ă faire, la seule issue, câest QUITTER. anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 1257 2. Prenez conscience. Prenez conscience et accepter lâidĂ©e quâil nây a rien Ă faire. Vous serez submergĂ© par la peur, par le doute, par lâangoisse, il choisira ce moment pour ĂȘtre tendre avec vous et vous promettre une seconde lune de miel Ă HaĂŻti. Prenez conscience, câest du bluff. 3. PrĂ©parer un plan. Tout en discrĂ©tion et sans changer vos habitudes de la maison, prĂ©parez votre dĂ©part. â Prenez contact avec les centres dâaide de maltraitance psychologique. â Renseignez-vous sur les avocats et les recours lĂ©gaux. â Conserver vos documents personnels. â PrĂ©parez tous les documents, vidĂ©o, photo, audio, certificats mĂ©dicaux⊠qui pourraient faire lâobjet de preuves pour le tribunal. â Ătudiez vos finances, prĂ©parez un budget constituĂ© uniquement de votre salaire. â Cherchez un appartement, si vous pouvez vous en offrir un, ou recherchez les centres dâaccueil. â Renouez progressivement avec la famille, les amis sans leur dire exactement ce que vous prĂ©parez. â Recherchez les Ă©coles et crĂšches pour les enfants, si vous en avez. â Recherchez les services dâune nounou si vous pouvez vous lâoffrir ou sinon prĂ©voyez de laisser les enfants de temps en temps en famille, vous aurez besoin de silence pour rĂ©flĂ©chir et mĂȘme pleurer. â DĂ©mĂ©nagez vos affaires personnelles progressivement et toujours en trĂšs petite quantitĂ©. â Fixez une date de dĂ©part et gardez-la secrĂštement en vous. Choisissez si possible un moment oĂč il sera absent du domicile. â PrĂ©parez lâĂ©quipe de dĂ©mĂ©nagement. â PrĂ©parez-vous mentalement au dĂ©part. anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 102 Les clĂ©s dâor pour que votre plan rĂ©ussisse sont LA DISCRĂTION ET LE SILENCE. Nâen parlez Ă personne ou du moins si vous le faite que ce soit Ă une personne de confiance, autrement gardez le silence. 4. Payez-vous les services de spĂ©cialistes. Vous passerez par un vrai TOURBILLON, un tsunami de degrĂ© Ă©levĂ©, vous avez besoin pour ça dâĂȘtre accompagnĂ©. Les 3 indispensables sont â Un psychologue, vous ne vous en rendez pas encore compte, mais votre relation a créé un vrai chaos en vous, vous avez besoin de voir un psy pour rĂ©parer les dommages causĂ©s par votre relation. Vous pouvez aussi trouver la force en vous et guĂ©rir, câest ce quâon appelle la rĂ©silience. Pour ma part, si vous en avez les moyens, je vous conseille de voir un psy. â Un avocat, il sera votre homme/femme de main qui vous guidera sur la procĂ©dure Ă adopter et les Ă©lĂ©ments Ă dĂ©poser pour porter plainte. Eh oui, la violence psychologique est aussi punie par la loi, du moins dans certaines lĂ©gislations, dans mon pays câest une autre paire de manches. â Un Coach, qui vous tiendra la main et vous accompagnera durant ces moments de transition et de reconstruction. Ătant donnĂ© que vous avez arrĂȘtĂ© de penser, de rĂȘver, de rĂ©flĂ©chir, le coach sera la voix de votre conscience qui vous rĂ©veillera de votre lĂ©thargie. Le coach peut aussi bien ĂȘtre un bon ami qui vous secoue avec son franc parlĂ©. Si vous pouvez nĂ©anmoins, vous payer les services dâun coach, nâhĂ©sitez pas, câest un investissement qui rapporte. anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 105 Conseils pour gagner en justice contre un pervers narcissique Vous pouvez consulter le site de GeneviĂšve Schmit, experte dans lâaccompagnement des victimes de manipulateurs pervers narcissiques. Son livre Le manipulateur pervers narcissique â Comment sâen libĂ©rer âVictimes, prenez le pouvoir sur votre vie ! Editions Grancher anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 120 5. Quittez par surprise. Pensez Ă votre dĂ©part mentalement, visualisez-le. RĂ©pĂ©tez-vous Ă chaque fois quâun moment de doute apparaĂźt Je peux le faire, je vais y arriver, jây arrive ! » Le jour prĂ©vu, quittez. Ne vous retournez pas en arriĂšre. Partez ! Vous ne le savez pas encore, mais vous venez de prendre lâune des dĂ©cisions les plus importantes de votre vie. Vous venez de vous SAUVER LA VIE. Ce nâest pas fini, le combat sera rude, mais dites-moi Quâest ce que vous subirez de pire que ce que vous avez dĂ©jĂ vĂ©cu ? » anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 257 Les 10 Commandements pour contrer un Pervers Narcissique â et ne jamais tomber ou retomber sous son emprise anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 317 Comment quitter un pervers narcissique ? Voir le site "leperversnarcissiqueetmoi" Test Comment reconnaĂźtre un pervers narcissique ? Voir le site " Pervers narcissiques quand la violence est psychologique Et Que faire pour obtenir justice contre un pervers narcissique ? Voir le site anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 353 Comment dĂ©finir un pervers narcissique ? PlutĂŽt que de parler de pervers narcissiques, il est plus juste dâĂ©voquer des mĂ©canismes de dĂ©fense pervers narcissiques. Ils sont mis en place de maniĂšre inconsciente par des personnes qui sont Ă la frontiĂšre de la folie. Et pour ne pas dĂ©compenser, câest-Ă -dire pour ne pas devenir complĂštement fous, ils utilisent un tiers, en qui ils projettent leur propre folie, quâils tentent de rendre fou. Par exemple, sâils pensent que vous allez mettre fin Ă la relation, ils veulent impĂ©rativement dĂ©montrer que si la relation nâa pas fonctionnĂ©, câest Ă cause de vous. Ces personnes ne supportent pas le moindre conflit interne, lâidĂ©e quâils pourraient avoir une faille ou ĂȘtre mauvais donc câest forcĂ©ment lâautre qui est mauvais, et ils sâemploient Ă le dĂ©montrer en permanence. anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 356 Ils peuvent souffrir dâune angoisse dâabandon ? Il y a en effet une forte angoisse dâabandon chez ces personnes la personne se dit si je ne suis pas le bon objet, on va mâabandonner, on va me laisser », et câest pratiquement synonyme de mort. Ils se dĂ©battent contre la folie parce que tous les mĂ©canismes pervers narcissiques sont en fin de compte des mĂ©canismes schizophrĂšnes qui, au lieu de se jouer Ă lâintĂ©rieur de lâindividu comme chez les schizophrĂšnes, se jouent dans la relation, câest-Ă -dire quâils sont exportĂ©s vers lâextĂ©rieur. Je vais vous donner un exemple qui est parlant par exemple, un schizophrĂšne a peur de se couper en deux, et de devenir docteur Jekyll et Mr. Hyde, câest-Ă -dire avoir fait quelque chose hier ne sachant pas mĂȘme quâil en serait capable, comme si câĂ©tait quelquâun dâautre qui Ćuvrait Ă lâintĂ©rieur de lui. Le pervers narcissique, lui, dans une relation fusionnelle, va dire nous deux ne faisons quâun, je suis Jekyll et tu es Hyde », et lĂ il a le sentiment dâĂ©chapper Ă sa folie. Ce sont des mĂ©canismes quâon rencontre dans certains couples, dans la famille, au travail et bien Ă©videmment dans les sectes. La secte est fondĂ©e lĂ -dessus la folie du gourou doit devenir la rĂ©alitĂ© de tout le monde. Le seul but du pervers narcissique ? DĂ©montrer quâil nâest pas fou et dĂ©montrer que lâautre ou les autres le sont. anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 359 Quelles stratĂ©gies dĂ©veloppent les pervers narcissiques » ? Tout commence toujours par de la sĂ©duction. Câest-Ă -dire quâon va vous expliquer que vous ĂȘtes la bonne personne et quâon a confiance en vous on va vous dire ce que vous avez envie dâentendre. Parce que trĂšs souvent la personne qui deviendra victime est Ă ce moment-lĂ habitĂ© par un doute. Si vous venez de rencontrer un nouveau compagnon, vous vous demandez Est-ce que je vais ĂȘtre Ă la hauteur ? », et câest dans ce doute-lĂ que le pervers va venir se nicher. Dâabord, il vous rassure en disant jâai confiance en toi », et une fois que vous avez confiance en lui, câest Ă ce moment-lĂ que cela commence, gĂ©nĂ©ralement trĂšs doucement, par une petite critique, par exemple MalgrĂ© la confiance que jâavais en toi, jâai remarquĂ© que⊠» Et au lieu de partir, vous allez chercher Ă vous amĂ©liorer. Et, petit Ă petit, vous rentrez dans un systĂšme, câest comme une araignĂ©e qui tisse une toile autour de vous. anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 402 Dâautres mĂ©canismes se mettent Ă©galement en Ćuvre ? Oui, comme la projection ou ce quâon appelle lâidentification projective. Si vous Ă©coutez bien le discours du pervers câest toujours de lui-mĂȘme quâil parle. Par exemple, si vous ĂȘtes en couple et quâil voit une personne qui pourrait lui plaire, Ă ce moment-lĂ il va vous faire une crise de jalousie. Sâil vous assĂšne je nâai pas confiance en toi », il faudrait presquâentendre quâil dit je nâai pas confiance en moi ». Sâil a peur que vous soyez sĂ©duite par quelquâun, câest parce que lui a failli lâĂȘtre, câest-Ă -dire quâil se confond avec vous-mĂȘme. Vous ĂȘtes son double, vous ĂȘtes son mister Hyde. Ensuite, il peut aussi utiliser le mĂ©canisme de lâisolement on va alors vous expliquer que vos enfants ne valent rien, que votre famille ou vos amis ne valent rien, on va vous demander de couper. Il y a un autre cas de figure, câest que le pervers narcissique peut aussi sĂ©duire votre entourage en expliquant Ă vos amis que vous allez trĂšs mal en ce moment ». Sans oublier la technique du collage, certains vont dire Ă leur compagne Je ne veux pas que tu ailles travailler. » Jâai reçu en consultation une jeune femme qui me disait Quand je sortais du travail, que jâĂ©tais dans les embouteillages et que jâallais rentrer en retard, je prenais des photos des panneaux, je lui envoyais par SMS pour lui prouver que jâĂ©tais bien coincĂ©e dans les embouteillages. » Elle sort du travail, mais dĂ©jĂ elle doit ĂȘtre Ă ses pieds ! anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 404 Que donner comme conseils, par exemple si une femme est rabaissĂ©e en permanence ? Il ne faut surtout pas rĂ©pondre. Si vous rĂ©pondez, vous aurez toujours tort. Un exemple sâil vous dit tu es bĂȘte » et que vous lui rĂ©pondez moi, tu sais, jâai eu mon bac », il va vous dire mouais, mais on tâen a fait cadeau » et si vous lui rĂ©torquez non, jâai dĂ» travailler trĂšs fort pour lâavoir », il va vous dire tu vois, câest la preuve que tu es bĂȘte ». Donc on ne sâen sort jamais ! Ou alors, ayez des rĂ©ponses factuelles Câest comme ci, câest comme ça, on ne va pas en discuter pendant des heures. » Autre chose ne cherchez pas Ă le comprendre ou Ă lui faire comprendre quoi que ce soit parce que vous ne vous en sortirez pas. La parole est son terrain de jeu favori, donc si vous essayez de le comprendre, il va vous embrouiller, il peut mĂȘme ĂȘtre capable Ă un moment donnĂ© de dire oui, tu as raison, je suis comme ça ». Vous ĂȘtes alors rassurĂ©e, mais quelques heures plus tard ça recommence Ă lâidentique. Les paroles nâont aucun fond, elles ne servent quâĂ vous engluer. Vous pouvez essayer de comprendre ce qui se passe mais Ă lâextĂ©rieur de la relation, en lisant un livre, ou avec la prĂ©sence dâun tiers. Parler est une solution. Lâavantage du thĂ©rapeute câest quâil est neutre et bienveillant. Lâentourage peut avoir Ă©tĂ© sĂ©duit, ne pas comprendre ou ĂȘtre de parti pris alors attention ! Mais si câest quelquâun en qui vous avez confiance, oui, câest une bonne idĂ©e dâaborder le sujet. anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 406 Quels sont les effets de ces comportements pervers sur les victimes ? Ce sont toujours des personnes admirables au dĂ©but car, paradoxalement, le pervers admire sa victime mĂȘme sâil lui dit le contraire. Il se renarcissise » dans le sens oĂč il est fier dâavoir un beau ou une belle conjointe ou quelquâun dâintelligent ou de connu, mais en mĂȘme temps il en est jaloux. Il nous entraĂźne dans un paradoxe de toute façon. Et la paradoxalitĂ© est invivable. Il arrive un moment oĂč la victime nâarrive mĂȘme plus Ă rĂ©flĂ©chir. Il lui adresse des injonctions paradoxales, lâassaille de fausses accusations, la dĂ©valorise et la manipule, jusquâau moment oĂč son cerveau dĂ©missionne. Elle ne sait plus oĂč elle en est, elle ne sait plus qui elle est. Et lĂ , il la tient Ă sa merci. Cela peut mener Ă des comportements pathologiques du point de vue de la victime, de la dĂ©pression Ă la tentative de suicide. Certaines victimes prĂ©sentent des symptĂŽmes de stress post-traumatique, comme ceux qui reviennent de la guerre ou ont vĂ©cu une catastrophe. anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 408 Que faire pour sortir de son emprise ? On le quitte, on sâen va et on coupe les ponts. Il faut se protĂ©ger aussi et rĂ©apprendre Ă prendre soin de soi. TrĂšs souvent, les grandes victimes » de pervers narcissiques, quand ça dure des annĂ©es, sont des personnes qui nâont pas appris Ă prendre soin dâelles-mĂȘmes. Il nây a pas dâautre solution que sâen aller. Et câest prendre soin de soi que de sâen aller. Pour se reconstruire, il y a un travail dĂ©jĂ assez long Ă faire, Ă©quivalent au processus de deuil. Il faut Ă©vacuer tout ce qui nous a polluĂ©, en parler beaucoup, et ensuite se poser la question quâest-ce qui fait que jâai eu besoin de rencontrer quelquâun comme ça ? », pour Ă©viter de retomber sur une personne utilisant des mĂ©canismes de dĂ©fense pervers narcissiques, car il y a des personnes qui les collectionnent les uns aprĂšs les autres. anonyme Membre confirmĂ© Inscrit Il y a 5 ans Messages 104 DĂ©but du sujet 07/04/2018 421 Ă 40 ans, je porte plainte est-ce ma parole contre la sienne ? "Ce n'est pas vĂ©ritablement sa parole contre la sienne. Simplement le pervers narcissique est trĂšs habile, il est trĂšs procĂ©durier, il aime ce type de jeu. Il n'esquive pas, au contraire il va attaquer et surenchĂ©rir dans la procĂ©dure juridique. Le pervers narcissique est plus convaincant. Souvent la victime perd pied, elle est dĂ©stabilisĂ©e. La victime ne va pas savoir faire face lors de la procĂ©dure. Il faut bien Ă©videmment porter plainte. "Sachant que lorsqu'il y a une violence de type psychologique il est encore plus difficile d'apporter des preuves. Une loi existe depuis le 9 juillet 2010. Mais cette loi n'a jamais vraiment Ă©tĂ© appliquĂ©e en tant que telle. Aucun jugement n'a pour le moment Ă©tĂ© rendu uniquement sur la base d'une violence psychologique. En revanche cette loi a apportĂ© quelque chose d'important dans la violence physique. Il s'agit de l'ordonnance de protection qui est l'instrument le plus utilisĂ© par les avocats, mais qui concerne plutĂŽt une violence de type physique."
Lesresponsables se sont montrĂ©s bienveillants, mais lui ont expliquĂ© quâil nây avait que deux solutions : soit accepter la situation, soit porter plainte, parole contre parole. « Je nâavais pas envie de devenir le mouton noir », explique Marie qui a depuis postulĂ© pour travailler dans un autre ministĂšre en prenant le soin de choisir sa prochaine n+1.Le Pervers Narcissique en justice Comment le reconnaĂźtre en un clin dâĆil et ne plus entrer dans son jeu ce qui, hĂ©las, enfonce inopportunĂ©ment sa victime? Les neurosciences nous disent que 10 Ă 20 % de notre entourage fonctionne de cette maniĂšre. Vous ĂȘtes travailleur, consciencieux, bon, gentil, vous aimez la justice⊠vous ĂȘtes bien Ă©videmment la proie idĂ©ale quâil utilisera allĂšgrement pour aboutir Ă son objectif. Le manipulateur a un sens trĂšs dĂ©veloppĂ© pour sentir qui, oĂč, quand, comment » attraper sa future proie et la maintenir en son pouvoir. Nous sommes tous humains⊠et donc influençables⊠tous, sauf peut-ĂȘtre le pervers narcissique qui sait oĂč il veut aller et oĂč il ne veut absolument pas aller. Les notions de bien et de mal » ne lâintĂ©ressent pas. Tout lui est bon pour arriver Ă ses fins et vous ne verrez probablement rien venir⊠Si vous nâĂȘtes pas, vous-mĂȘme, un excellent manipulateur, vous ne pourrez mĂȘme pas imaginer que lâon puisse mentir, affabuler, trahir de cette maniĂšre. Votre cerveau fonctionne avec les notions de bien » et de mal », pas le sien. Vous ne pourrez le dĂ©masquer quâen Ă©tant averti! Pas toujours facile Ă reconnaĂźtre, et pourtant⊠voici 10 questions, 10 observations faciles que vous pourrez utiliser pour y voir plus clair⊠pour voir qui mĂšne le jeu! Vous ou lui? Vous ou son avocat quâil aura pris soin de manipuler ou de choisir douĂ© de manipulation et sans notion de bien ou de mal » mais avec un grand dĂ©sir de vaincre ? Voici 10 questions que vous pouvez vous poser si vous le dĂ©sirez Le manipulateur jouera avec maestria de vos Ă©motions⊠Son but que vous vous sentiez en affinitĂ© avec lui et que vous ayez envie de rejeter lâautre qui serait diffĂ©rent, insensible, riche et privilĂ©giĂ© ou autre chose. Avez-vous tendance Ă craquer pour lui dĂšs les premiers instants ? Quelle est la personne qui a le plus de bagout, de non-verbal pour vous faire croire en son honnĂȘtetĂ© le pervers narcissique et quelle est la personne qui vous semble se perdre dans ses rĂ©ponses, qui vous semble coupable la victime? Etes-vous dans les faits rĂ©els ou dans lâempathie et donc dans les Ă©motions? Etes-vous dans votre Ă©tat habituel ou ressentez-vous de la compassion et de la certitude pour lâune des parties le pervers narcissique et du doute pour lâautre sa victime? Si la victime essaye de se dĂ©fendre et de vous dĂ©montrer la fourberie du manipulateur, vous la trouverez, sans doute, maladroite et vous croirez quâelle essaye de vous leurrer. Câest lĂ tout lâart du manipulateur, il ne se sent jamais coupable, et peut raconter nâimporte quoi » avec assurance en jouant le rĂŽle de son choix. Sa victime est dans le doute et la culpabilitĂ© de tout instant, il sâembrouille les pinceaux » car le pervers aura tout fait pour quâil en soit ainsi! Votre vie personnelle vous sensibilise-t-elle aux enfants, Ă la maladie, aux femmes maltraitĂ©es, au manque financier, Ă la prĂ©servation de lâĂ©cosystĂšme, Ă la justice, Ă la peur de lâerreur⊠à autre chose? Le pervers narcissique aura vite fait de voir vos failles et il sâen servira!⊠Si il » ou elle » nâa pas prĂ©cĂ©demment compulsĂ© vos antĂ©cĂ©dents sur internet ou dans vos Ă©crits, câest avec les sens affĂ»tĂ©s dâun animal quâil vous reniflera » au premier instant! La personne joue-t-elle avec vos valeurs, votre sensibilitĂ©? Nâoubliez jamais, câest un artiste qui joue un rĂŽle⊠et ce rĂŽle est censĂ© vous emporter dans sa pseudo-vĂ©ritĂ© quâil a crĂ©e de toute piĂšce pour vous et dans son propre intĂ©rĂȘt. Vous basez-vous sur des preuves oĂč sur les paroles de la personne se prĂ©sentant comme la victime courageuse », le petit ange nâayant rien Ă se reprocher », la personne pleine de contrition et de repentir , la personne amoureuse ayant tout fait pour maintenir la famille, le clan »⊠Un manipulateur utilise principalement les mots, les gestes⊠parfois un ou deux faux tĂ©moignages. Son dossier sera rarement solide, souvent dĂ©sordonnĂ©, les preuves seront tronquĂ©es et facilement dĂ©montĂ©es si vous nâĂȘtes pas sous lâemprise des Ă©motions. Nây a-t-il pas beaucoup de baratin et peu de concret? Ses demandes ne sont-elles pas excessives et non-fondĂ©es sur la rĂ©alitĂ©? Une des personnes prĂ©sentes vous embarque-t-elle dans des dĂ©tails pour vous faire oublier les faits principaux ? Nâoubliez pas lâadage le diable est dans les dĂ©tails »⊠Etes-vous maĂźtre du temps⊠ou ĂȘtes-vous embarquĂ© dans le temps dâune des parties ? Une spĂ©cialitĂ© des pervers narcissiques est soit de vous mettre dans lâurgence, soit au contraire de prolonger indĂ©finiment les choses afin de vous mettre dans la confusion pour que vous rĂ©pondiez amen » Ă ce quâil dit tout en Ă©tant convaincu que vous Ă©tiez maĂźtre de votre dĂ©cision. Qui mĂšne rĂ©ellement le dĂ©bat? Sans en avoir lâair, seul ou Ă travers son avocat⊠le pervers narcissique affirme, accuse, oblige la partie adverse Ă se justifier, Ă sâembrouiller⊠Et souvent arrive mĂȘme Ă vous embarquer sur son propre terrain. Câest lui ou son avocat qui tient le crachoir, il interrompt sans cesse pour empĂȘcher lâautre de se dĂ©fendre, pour le dĂ©stabiliser et surtout, surtout pour ne pas ĂȘtre dĂ©masquĂ©. Tenir le crachoir permet de maintenir lâattention sur soi et dâĂ©viter que lâattention se porte sur lâautre. Avez-vous essayĂ© dâempĂȘcher cette partie dâinterrompre lâautre ? Avez-vous essayĂ© dâinverser les rĂŽles? Juste par curiositĂ©, essayez! Le pervers narcissique, lui, a horreur de devoir se justifier. Soit il jouera la pauvre victime incomprise qui ne comprend rien, soit il vous agressera. Juste par curiositĂ©, testez sa capacitĂ© Ă se remettre en question, il nâen a pas! ex Et si câĂ©tait Ă refaire, que feriez vous⊠Vous avez dĂ©jĂ pensĂ© Ă travailler, Ă vous prendre en charge? Avez-vous dĂ©jĂ pensĂ© que vous pourriez partager? Avez-vous dĂ©jĂ pensĂ© que vous pourriez trouver un arrangement moins dur pour la partie adverse?⊠Laissez libre cours Ă votre intuition⊠les questions sont multiples! Si vous le poussez dans ses retranchements, durcissez les questionnements, les affirmations, comme il le fait probablement lui-mĂȘme ; vous verrez vraisemblablement son vrai visage⊠Il nây aura plus de petit ange victime dâun vilain grand mĂ©chant loup »⊠vous aurez devant vous le pervers narcissique dans toute sa splendeur⊠incapable de se contrĂŽler, de sâexprimer calmement face Ă une attaque en rĂšgle, vous verrez un personnage dĂ©lirant, en colĂšre, qui vous mĂ©prise, vous nie, vous utilise pour arriver Ă ses fins⊠Vous entendrez des monologues incohĂ©rents qui ne tiennent pas la route. Vous verrez celui qui veut tout pour lui mĂȘme » et nâen a rien Ă foutre excusez lâexpression de lâautre et de vous. Quand vous pourrez le voir, une grande sensation de dĂ©goĂ»t montera en vous. Observez Qui prend plaisir aux jeux, qui est animĂ© du plaisir de vaincre, de dominer, dâĂ©craser câest le pervers et qui est mal Ă lâaise et semble prĂ©senter de la culpabilitĂ© câest sa victime? Le pervers narcissique aime ce type de jeux, câest sa raison de vivre, il en jouit littĂ©ralement. Sa victime, quant Ă elle, nâaime pas le combat, a de grandes difficultĂ©s Ă se dĂ©fendre, cherche perpĂ©tuellement Ă se justifier au lieu dâattaquer. Un abattement peut trĂšs rapidement la gagner, tandis que la victoire se dissimule trĂšs mal dans les yeux du pervers narcissique, mĂȘme si les mots quâil utilise et son langage corporel disent le contraire. Attention, donc, Ă ne pas vous laisser prendre aux mots », aux apparences ». Un manipulateur pourra affirmer avec aplomb que tous ces procĂšs le dĂ©truisent, le rendent malade ». Il pourra mĂȘme utiliser, de maniĂšre directe ou sournoise, un burnout, une maladie, un drame personnel pour vous faire entendre que tout cela le dĂ©truit, et il pourra le montrer sur son visage, dans son corps⊠Mais en rĂ©alitĂ©, ses yeux pĂ©tillent. Il vous regarde droit dans les yeux avec aplomb ou au contraire baisse la tĂȘte pour se montrer humble, tout en jetant rĂ©guliĂšrement des regards furtifs pour Ă©valuer Ă quel point vous tombez dans le panneau. RusĂ©, connaissant les procĂ©dures et les dĂ©tails du dossier par cĆur, le pervers narcissique attaque, rĂ©pond du tac au tac, surenchĂ©rit, utilise la plainte et la complainte. Il se justifie rarement. Il joue Ă Ă©craser lâautre qui a tendance Ă sâĂ©crouler, Ă se liquĂ©fier et ne peut plus se dĂ©fendre. Nous rappelons que câest son plaisir, sa raison de vivre et que toute victoire renforce ses dĂ©sirs de toute-puissance. Sâil y a eu des jugements prĂ©cĂ©dents⊠les parties ont-elles acquittĂ© leurs devoirs? Un pervers narcissique ne suit pas les rĂšgles, il nâen fait quâĂ sa tĂȘte, il fait fi de la loi, seule sa propre loi compte, mĂȘme sâil utilise la justice pour parvenir Ă ses finsâŠ. PoussĂ© dans ses retranchements, il pourra mĂȘme clamer que seul lui est important dans la situation! Il est lâAs du TOUT CE QUE VOUS POURREZ DIRE SERA RETENU CONTRE VOUS »! Rien ne lui Ă©chappe. Observez relĂšve-t-il le moindre faux pas, le moindre dĂ©tail? Accuse-t-il de ce dont il a Ă©tĂ© lui-mĂȘme accusĂ©? Et, oui, il retourne toutes les accusations portĂ©es contre lui sur lâautre. Au fil des conclusions, des procĂšs, vous pourrez voir que sâil est prouvĂ© quâil a volĂ©, il se dira volĂ© lui mĂȘme, sâil est accusĂ© dâadultĂšre, il se dira trompĂ© par son conjointâŠ.. et ainsi de suite. **************** Cet article est Ă©crit pour tous ceux qui sont confrontĂ©s au pervers narcissique en justice. Il est le fruit de ma recherche et de mes observations personnelles. Il sera certainement utilisĂ© un jour ou lâautre par les pervers eux-mĂȘmes pour mieux manipuler encore⊠mais⊠un pervers ne change pas!!! Il se trahit toujours tĂŽt ou tard confusions, contradictions, embrouilles en tous genres apparaissent par lâobservation claire des faits et de la chronologie. Son seul but obtenir un maximum sans se bouger le popotin » ; vaincre et Ă©craser pour augmenter sa sensation de pouvoir ; faire prendre la responsabilitĂ© de sa propre vie aux autres. Un dĂ©fi Ă relever les dĂ©masquer sachant quâils se perfectionnent dans leurs ruses au fil des jugements. Et surtout, surtout⊠si vous tombez dans le piĂšge⊠ne vous en voulez pas⊠le pervers est doué⊠et Ă moins dâĂȘtre vous-mĂȘme manipulateur, sociopathe ou dâavoir longuement Ă©tudiĂ© ce phĂ©nomĂšne de toute-puissance⊠vous ne pouvez PAS penser comme eux, vous ne pouvez mĂȘme pas imaginer que des personnes puissent fonctionner de cette maniĂšre! NâhĂ©sitez pas Ă faire vos propres recherches; câest, Ă mon avis, la seule maniĂšre de vraiment comprendre ce phĂ©nomĂšne en pleine expansion. Vous dĂ©sirez en savoir plus⊠Il existe de nombreux articles et tĂ©moignages sur internet, ainsi que de nombreux livres Ă©crits par des professionnels ou des victimes; je vous laisse dĂ©couvrir. Mais aussi des sites pour aider les manipulateurs Ă mieux manipuler⊠Eh oui! ! Ex Un livre Ă ne pas manquer Confession dâune sociopathe », de Thomas. Livre et VidĂ©o YouTube du Dr. James Fallon, chercheur en neuroscience. Et de multiples livres sur la manipulation et, depuis peu des sites, des sĂ©minaires pour apprendre Ă se dĂ©fendre contre eux en justice. Je ne peux vous aider beaucoup plus que par le prĂ©sent article, mais si ce sujet vous intĂ©resse, faites vos recherches ⊠Josiane Nieuwborgh, thĂ©rapeute et enseignante en kinĂ©siologie, Ă©nergĂ©tique, dĂ©codage⊠10 novembre 2014 Commentse dĂ©faire juridiquement de lui ? Voici quelques conseils afin dâ attaquer un pervers narcissique au tribunal : Menace de placement des enfants Agir pour ne plus subir! Quand la dĂ©pendance affective au manipulateur mĂšne au risque de placement des enfants par la justice. Prendre ses responsabilitĂ©s. GeneviĂšve SCHMIT Continuer Ă lire 1 Chacun dâentre nous est potentiellement exposĂ© dans sa vie affective Ă rencontrer une personnalitĂ© de type pervers narcissique. Comment la repĂ©rer ? Sâen protĂ©ger ? Comment mettre un terme Ă la relation et apprĂ©hender juridiquement la rupture recours Ă la justice, garde des enfants, partage des biens⊠? La phase de sĂ©paration nâest en rien une simple dĂ©marche administrative, mais une vĂ©ritable Ă©preuve qui nĂ©cessite une stratĂ©gie affĂ»tĂ©e. 2 La particularitĂ© de la relation avec un pervers narcissique est son insoupçonnable dangerositĂ©. Dans la phase de sĂ©duction, qui peut durer plusieurs annĂ©es, il va sâattacher par des attitudes valorisantes, des attentions touchantes, parfois théùtrales, Ă acquĂ©rir lâattachement et la confiance de son ou sa partenaire. Dans cette phase sans fausse note, presque irrĂ©elle tant elle correspond Ă une osmose parfaite, le la partenaire est subjuguĂ©e par cette rencontre qui rĂ©pond Ă toutes ses attentes. Mais le pervers narcissique nâest pas dans une relation authentique dâĂ©change et de construction de la relation. II ne se soucie pas de rechercher le bonheur et lâĂ©panouissement de lâautre. Il est dans la captation de son Ă©nergie, de ses qualitĂ©s, de ses valeurs, dont il se nourrit et sur lesquelles il sâemploie Ă se calquer pour crĂ©er une parfaite adhĂ©rence. Dans cette conquĂȘte amoureuse singuliĂšre, il crĂ©e artificiellement un lien fusionnel qui en rĂ©alitĂ© est destinĂ© inconsciemment Ă identifier les failles de lâautre, ses manques affectifs, ses contradictions pour mettre au point sa technique de contrĂŽle. 3 Une fois la relation amoureuse scellĂ©e lâachat commun rĂ©alisĂ©, le mariage proclamĂ©, le premier enfant nĂ©, le pervers narcissique va faire tomber progressivement le masque du de la conjointe idĂ©ale pour exercer une emprise psychologique, dont les caractĂ©ristiques sont lâusage de paroles ambiguĂ«s, la multiplication de comportements incomprĂ©hensibles et la volontĂ© dâisoler lâautre de son entourage. Les signes de changement sont imperceptibles. Ce sont au dĂ©part des marques dâindiffĂ©rence, des manifestations dâirrespect ou des critiques qui isolĂ©ment paraissent anodines mais, en rĂ©alitĂ©, de par leur rĂ©pĂ©tition ou leur nature, constituent un travail de sape psychologique portant sur des points sensibles de lâautre qui aura Ă©tĂ© auparavant sondĂ© et dont les faiblesses auront Ă©tĂ© mises Ă nu. Puis ce sont des paroles blessantes, critiques systĂ©matiques, bouderies punitives, sanctions vexatoires dont lâobjectif est la naissance chez lâautre dâun Ă©tat de confusion mentale et de prostration dans lequel il se sent non seulement dĂ©valorisĂ©, mais paradoxalement inhibĂ©. Le langage corporel aide Ă identifier le malaise qui sâinstalle chez la victime sentiment dâinconfort, manque de vitalitĂ©, perte dâautonomie, culpabilisation qui entraĂźnent nervositĂ©, fragilitĂ© psychologique et fatigue. Lâemprise sâeffectue subtilement car, jamais ostentatoires ou objectivement Ă©videntes, les agressions ne laissent ni de traces tangibles, ni dâinterprĂ©tations parfaitement claires aux yeux de lâentourage. Elles sont dâailleurs toujours perpĂ©trĂ©es dans le secret du foyer, sans tĂ©moin. Le pervers narcissique sait aussi habilement faire des allers-retours avec la pĂ©riode bĂ©ate de sĂ©duction. 4 Paradoxalement, en dĂ©pit de sa souffrance, la sĂ©paration est trĂšs difficile pour la victime car le pervers fait naĂźtre en elle la conviction que câest elle qui est responsable de la dĂ©gradation de la relation responsable parce quâelle est inapte Ă la vie de couple, mauvaise Ă©pouxse, mauvais pĂšre ou mauvaise mĂšre. La victime va donc au premier chef culpabiliser et tenter de sâamĂ©liorer » pour sauver son couple, en vain puisquâen dĂ©pit dâefforts toute solution de sauvetage est sabotĂ©e. Cette phase est Ă©prouvante car le pervers narcissique est incapable de communiquer. Contrairement Ă une sĂ©paration classique, dans laquelle les conjoints vont tenter de comprendre les raisons de lâĂ©chec de leur union et prĂ©parer ensemble ou lâun contre lâautre les consĂ©quences de leur rupture, le pervers narcissique bloque la communication il Ă©vite la discussion, il quitte la piĂšce en plein milieu de la tentative dâĂ©change, il parle plus haut et plus fort en changeant de sujet ou rabaisse son partenaire, jusquâĂ sa reddition. AprĂšs une longue pĂ©riode de maturation, la premiĂšre difficultĂ© est lâannonce de la sĂ©paration car la prise de conscience de la fin de la relation dĂ©clenche chez le pervers narcissique une vĂ©ritable fureur. Tous les moyens vont ĂȘtre utilisĂ©s chantage, menace, harcĂšlement, privation de subsides, conditionnement de lâentourage, manipulation des enfants, pour garder sa proie. 5 Pour gĂ©rer juridiquement la sĂ©paration, il faut Ă mon sens laisser de cĂŽtĂ© certaines techniques rĂ©centes utilisĂ©es telles que la mĂ©diation, la procĂ©dure participative et le droit collaboratif qui impliquent un engagement authentique et sincĂšre de rechercher Ă deux une solution amiable. Ces processus seront en effet systĂ©matiquement instrumentalisĂ©s par le pervers narcissique pour soit gagner du temps garder le lien toxique ou profiter dâun avantage matĂ©riel comme le maintien de la vie conjugale, soit capter des informations destinĂ©es Ă ĂȘtre utilisĂ©es contre la victime dans le cadre de la procĂ©dure. Le choix du divorce par consentement mutuel peut Ă©galement ĂȘtre un leurre dans la mesure oĂč cette procĂ©dure implique des concessions rĂ©ciproques sincĂšres pour parvenir Ă un accord global relatif aux enfants et au patrimoine commun. Cette solution procĂ©durale ne peut ĂȘtre prĂ©conisĂ©e quâen lâabsence dâenjeu, câest-Ă -dire lorsquâil nây a pas dâenfant commun ou pas dâintĂ©rĂȘt financier. Ă dĂ©faut, elle risque dâentraĂźner des renonciations excessives Jâaccepte de divorcer si tu me laisses tout, si jâai la garde des enfants », ce qui correspond, sauf exception, Ă une relation de chantage inacceptable. 6 La seule voie reste la procĂ©dure contentieuse. En choisissant cette voie, la victime va interposer dans la relation un tiers, le juge, pour la protĂ©ger mais Ă©galement pour la restaurer dans son identitĂ© et lĂ©gitimer sa position. Lâutilisation de la voie contentieuse, qui, Ă mon sens, reste la plus saine et la plus rĂ©paratrice », promet un long combat, car le pervers narcissique nâa aucun respect pour la loi quâil mĂ©prise et transgresse et surtout, dans son esprit, la victime lui appartient, il est donc inconcevable quâelle lui Ă©chappe. En utilisant cette voie, il faut anticiper que le pervers narcissique va mettre une Ă©nergie redoutable au service du combat judiciaire. Face aux obstacles propres Ă la procĂ©dure contentieuse contre un pervers narcissique, il faut garder Ă lâesprit 7 la difficultĂ© de la preuve la parole de lâun contre la parole de lâautre, le caractĂšre insidieux de la sape psychologique, lâabsence de tĂ©moins ; la manipulation de lâentourage le pervers narcissique convainc lâentourage que son sa conjointe est seule responsable de lâĂ©chec de la vie commune, quâil elle est dĂ©pressifve, quâil elle nâest pas apte Ă avoir la garde des enfants⊠; lâisolement de la victime et la difficultĂ© dâobtenir des tĂ©moignages de tiers. 8 Il va falloir redoubler de dĂ©termination, de ruse et dâanticipation. 9 Deux solutions peuvent se prĂ©senter 10 le maintien de la vie commune avec, dans lâattente de la dĂ©cision du juge, lâutilisation de techniques de contre-manipulation. Cette solution est possible Ă condition de mener la procĂ©dure secrĂštement rassemblement de preuves et dâattestations, certificats mĂ©dicaux et sous la forme dâune procĂ©dure dâurgence afin de crĂ©er un effet de surprise ; le dĂ©part impromptu du domicile conjugal. Contrairement aux situations classiques, cette solution est Ă recommander, si elle correspond Ă une situation de survie de la victime et des enfants et si elle est prĂ©parĂ©e en amont. Ses consĂ©quences sont en effet sans commune mesure avec ses vertus. 11 Dans tous les cas, la victime doit ĂȘtre sĂ©rieusement Ă©paulĂ©e pour affronter les multiples attaques dont elle va ĂȘtre la cible. Au-delĂ du soutien familial et amical, il doit sâagir dâune aide psychologique, mais Ă©galement juridique, avec le choix dâun avocat rompu Ă ces situations faites dâalternance de menaces, dâintimidations, de retours dâaffection, de privations, de manipulation des enfants. Lâavocat doit Ă©galement ĂȘtre utilisĂ© comme un intermĂ©diaire pour sâinterposer et amortir la charge affective des Ă©changes. 12 Le rĂŽle de lâavocat est surtout de prĂ©parer un dossier de preuves parmi lesquelles figurent des tĂ©moignages avant/aprĂšs, des certificats mĂ©dicaux portant sur la modification du comportement de la victime et ses consĂ©quences sur son Ă©tat de santĂ©, mais Ă©galement de mettre en Ćuvre toutes les diligences procĂ©durales qui sâimposent la prĂ©paration de procĂ©dures dâurgence, la prise de mesures conservatoires pour sauvegarder les intĂ©rĂȘts financiers, la demande dâexamens mĂ©dico-psychologiques pour identifier le profil du pervers narcissique, le dĂ©pĂŽt de plainte en cas de menace ou de harcĂšlement, la saisine du juge des enfants pour assurer Ă la victime une assistance Ă©ducative⊠13 Pour la premiĂšre fois, une cour dâappel en 2013 a donnĂ© raison Ă une femme qui avait quittĂ© le domicile conjugal, de surcroĂźt pour vivre au Guatemala, en raison du profil narcissique de son mari tel que dĂ©crit par des attestations et identifiĂ© par le mĂ©decin expert, dĂ©signĂ© par la juridiction Les anomalies se situent principalement dans le secteur relationnel avec de nettes tendances Ă la manipulation, au service dâun narcissisme dĂ©faillant en quĂȘte de domination et dâassujettissement dâautrui⊠La problĂ©matique centrale est narcissique avec une trĂšs forte interrogation sur un possible versant pervers. » Au terme de cette mĂȘme dĂ©cision, la cour a Ă©galement caractĂ©risĂ© la dangerositĂ© du pĂšre Ă lâĂ©gard de lâenfant commun, pĂšre qui de par sa personnalitĂ© et ses troubles relationnels maintient sur son fils une domination dâautant plus inquiĂ©tante quâelle agit sur une personnalitĂ© en construction. La dangerositĂ© rĂ©side dans le dĂ©ni de la subjectivitĂ© dâautrui ». 14 Il est difficile en France dâobtenir comme aux Ătats-Unis des protectives orders ou des peace bonds, car la loi du 9 juillet 2010 sur les violences psychologiques peine Ă retenir en pratique de telles sanctions en 2012, lors dâun dĂ©bat Ă lâAssemblĂ©e nationale, il a Ă©tĂ© constatĂ© quâaucune condamnation nâavait Ă©tĂ© prononcĂ©e pour des violences psychologiques en vertu de cette nouvelle loi. Il est en revanche possible dâagir avec sĂ©curitĂ© sur le terrain du droit de la famille lorsque lâaction est sĂ©rieusement prĂ©parĂ©e et que les techniques sont adaptĂ©es au contexte de la perversion narcissique. w3ij0.